Как сделать электропроводку в квартире или доме.

Электропроводка и ее соединения
комментариев 78
36558 просмотров

К отделке стен, полов и потолков помещений квартиры или индивидуального дома всегда следует приступать только после того, как сделана схема  и проведена электропроводка и ТВ, телефонные и другие сети.

Проложить электрические кабели и расключить их в распределительных коробках своими руками будет под силу большинству хозяев, как это все сделать Вы узнаете из наших соответствующих инструкций в разделе «Электропроводка«.

Сейчас Я более подробно остановлюсь на том, как сделать правильно электропроводку самостоятельно в своем доме. Если у Вас не новое строительство, а проводится капитальный ремонт и Вы решили заменить все электрокабели или просто добавить или перенести розетки, светильники или выключатели- обязательно ознакомьтесь с нашей статьей «Типовые схемы электропроводки«.

Пошаговая инструкция:

  1. Прежде чем приступить к электромонтажным работам- необходимо нарисовать план квартиры или дома и нанести на него места предполагаемой установки мебели, телевизора, холодильника, стиральной машины и другой бытовой техники.  Если Вы собираетесь купить новую  мебель, тогда рекомендую узнать ее  точные размеры.
  2. После того как схема квартиры или дома готова, необходимо определить места установки электрических розеток и выключателей. Обязательно розетки будут стоять возле бытовой техники, компьютера и в других необходимых местах, а также Я рекомендую разместить еще несколько розеток по стенам- в будущем они скорее всего понадобятся. план с розетками, выключателями и светильниками Предусмотрите установку в одном блоке с электрической розеткой дополнительно телевизионную, компьютерную или телефонную в местах, где это необходимо. Особое внимание отведите к выбору мест установки розеток на кухне- учитывайте размеры кухонной мебели и удобства подключения техники. Выключатели ставятся в комнатах на высоте 90 сантиметров, а розетки- 30.
  3. Потруднее будет определиться с установкой и выбором вида и количества светильников и люстр. Как это сделать читайте в нашей статье «Как правильно организовать освещение дома«.
  4. Следующее, что необходимо нанести на план- это места монтажа распределительных коробок, в которых соединяются кабели или провода (Схема расключения).  Они всегда устанавливаются в легкодоступных местах и над выключателями. На одно помещение в большинстве случаев достаточно одной коробки. Розетки можно подключить и шлейфом или одну от другой, но больше 3 так делать не советую.
  5. Следующим этапом будет нанесение разметки линий прохождения кабельных трасс. разметка электропроводки Старайтесь выбирать самую короткую трассу, но прокладывать ее под прямыми углами не ниже 15 сантиметров от потолка, а так же соблюдать общепринятые правила электромонтажа (минимальные отступы указаны на картинке сверху).  Если Вы будите делать стяжку, тогда оптимальным будет вариант прокладки кабелей на розетки в ПНД трубах или металлических- в деревянном полу. Некоторые прокладывают электрические кабели на розетки в штробе на уровне их установки. кабели на уровне розетокНо Я так делал только в комнатах, где не была известна точно высота последующего монтажа уровня подвесного или натяжного потолка, что бы не было повреждения при высверливании отверстий  крепления профиля по периметру помещения, необходимого для установки этих видов потолков.
  6. После разметки приступаем к штроблению стен и креплению электрического кабеля в них. За подвесным, натяжным потолком электропроводка крепится открыто по поверхности потолка. Переходы через стены делаются в трубах.
  7. Последний этап- это подключения кабелей к электрощиту. Встречается довольно много разных схем. Как правило, в квартиру заходит 3 группы и еще четвертая на электроплиту, при ее наличии. 1 линия идет на комнаты, вторая на кухню, третья на ванную и санузел. Встречается много разных вариаций, иногда на стиральную машину идет отдельная группа. Но самой оптимальной и надежной схемой электроснабжения для 3 или 4 комнатной квартиры или частного дома будет состоящая из 3 обычных автоматов на отдельное включение светильников на 2 комнаты, коридор + 3 комната, санузел + кухня. лучшая схема электропроводки Так же рекомендую поставить 3 Диф-автомата отдельно на розетки кухни, 2 комнат и всех остальных помещений.

Обязательно необходимо проложить отдельное электропитание на стиральную машину и электроплиту. При этом сечение медного кабеля на стиральную машину должно быть не меньше 2.5 квадратных миллиметра (автомат на 25 Ампер), а на электроплиту- не менее 6 кв. мм. (автомат на 40 А).

Для двух- или однокомнатной квартиры вполне хватит по паре автоматов для освещения и розеток.

В этой статье Я постарался рассказать про общие вопросы или принципы прокладки электрических кабелей. Более подробно каждый шаг расписан в наших отдельных инструкциях в разделе  «Электропроводка и ее соединения«.

комментариев 78 Добавить свой
  1. А вообще реально самостоятельно поменять всю электропроводку своими руками в своей квартире без опыта электрика?

    1. Вполне. Только придется много информации прочитать. Мой друг строитель в своей квартире сам проштробил и проложил все кабели, установил электрощит и вмазал коробки. Я ему только помог составить схему электропроводки, распаять распределительные коробки и расключить электрический щиток.

  2. Добрый день! Подскажите, если Я собираюсь только заменить электропроводку в двух комнатах, а в кухне и коридоре- зимой. Какой кабель лучше использовать медный или алюминиевый. Старая проводка алюминиевая.

    1. Здравствуйте! Электропроводку делайте только медными кабелями. Алюминиевый есть смысл использовать, только если требуется заменить только маленькую часть электропроводки, если планируете полную замену, тогда используйте только медь.
      Учитывайте, что при контакте медь с алюминием окисляются, поэтому стыковку со старой проводкой производите только через клеммники.

  3. Здравствуйте. Подскажите, для кухонных розеток достаточно поставить только УЗО или ещё надо автомат дополнительно ставить?

    1. Добрый день! Узо без автомата нельзя ставить, потому что оно защищает только от тока утечки. Либо можно купить Диф автомат, который совмещает в одном устройстве сразу УЗО и Автомат.

  4. Добрый день, в новостройке выполняется сухая стяжка,+ ламинат, проводка по полу, что нужно учесть? какие особенности?

    1. Здравствуйте! Что Вы имеете ввиду учесть при выполнении стяжки?
      Перед ее проведением должна быть сделана вся электропроводка.
      К самой стяжке требований нет, главное что бы трубы были целыми для того, что бы была возможность перетянуть кабель или провода при необходимости.

  5. Здравствуйте! Нужно провести 2 пары двухклавишных проходных выключателей — коридор/кухня(люстра/подсветка) — коридор/гостиная(люстра/ленточный светильник). К каждому выключателю нужно подвести по 6 проводов, как я понимаю. От щитка провести один кабель 3х1.5 (от которого они будут запитываться)? Возможно ли подключение к подсветке на кухне еще многоканального радиореле для её включения/выключения в группе с другой подсветкой дистанционно? Заранее большое спасибо!

    1. Доброе утро! Непонятно четыре проходных двухклавишных выключателей будут включать люстру в коридоре из разных 4 мест или будут стоять парами в 2-ух местах?

      К каждой клавише проходного выключателя необходимо провести 3 провода, а на перекрестные (если проходных более 2 штук)- 4 провода.

      Если к подсветке на кухне подключите радиореле для дистанционного управления другой подсветкой, тогда возможность управления ею будет только после включения выключателем подсветки, от которой подключено радиореле.

  6. Будут стоять парами. В коридоре два выключателя и на кухне два. Один отвечает за люстру и подсветку на кухне, второй за люстру в гостиной и ленточной светильник. Гостиная и кухня совмещены. В зоне кухни располагаются другие два, с которых можно будет отключить соответственно те же осветительные приборы только с самой кухни. Просто к ним прибавляется ещё пара подсветок (пузырьковая панель + подсветка в гостиной, желательно как одна зона), светодиодная лента в гостиной + подсветка на кухне, желательно как вторая зона), которые желательно подключить дистанционно(неохота громоздить ещё пару выключателей). Большое спасибо!

  7. Добрый день!!У меня два вопроса:
    Хотим поставить два Диффреле:один 25 А (2х25 А, 30 мА, АС, 2м Hager) на бойлер(2 Кв) и стиральную машину (1,5 кв) (стоят в туалете и ванной соответственно)и один на кухню варочная +духовой шкаф 40 А ( 2х40 А, 100 мА, А, 2м Hager)!!
    В щитке ( в самой квартире)уже стоят автоматы на свет С16 ,а на розетки С25 можно ли совмещать эти диффреле с автоматами С25??!!
    Бойлер (2 Кв) и стиралка (1,5 кв) будут подключены отдельными проводами 3х2,5 киловатта,а варочная (7,5 Кв) и духовой шкаф (3 кв) одним кабелем 3х6 многожильн.
    P.S Если есть какие-то нюансы, в данном вопросе, расскажите!!Заранее спасибо!
    Чуть не забыл сказать!На варочную установлен однополюсной автомат С 40 !

    1. Здравствуйте!
      В электрощите просто замените на Дин рейке обычный автомат на ДИФ.
      На ДИФ автомат подключается не только фаза, но и ноль в кабеле.
      Диф автомат 16А и соответственно медный кабель сечением 3Х1.5 выдерживает нагрузку до 3.5 Киловатт, поэтому на стиральную машину (1.5 кВт) и бойлер (2 кВт) ставьте 16А Диф автомат. Кабель можно и большего сечения прокинуть- в будущем может понадобится более мощный бойлер установить или к нему еще что-нибудь подключить.
      Совершенно верно, на духовой шкаф и варочную панель ставится Диф автомат на 40 Ампер и прокидываются медные провода или кабель сечением 6 кв. мм.

  8. Да, дело в том, что хотелось бы не сильно тратится (по крайней мере пока!Но, постепенно я все сделаю по высшему разряду!!) ) на все эти вещи это с одной стороны,с другой понимаю что безопасность превыше всего!!Я тогда еще Вам задам 2 вопроса!!
    У меня двушка, в квартирном щитке стоят:
    1 Автоматические выключ С 40 (плита)
    2 Автоматические выключ С 16 (общий свет в квартире)
    3 Автоматические выключ Резерв С 16
    4 Автоматические выключ Резерв С 16
    5 Автомат Розетки зал С 25
    6 Автомат Розетки кухня С 25
    7 Автомат Розетки спальня С 25
    8 Автомат Розетки санузел с 25
    Всего 12 модулей

    Я буду ставить на входе Реле напряжения Зубр на 40 А +дополнительно поставлю на кондер 1 автоматический выключат на 25 А и кабель к нему 3х2,5 !Так же как писалось выше: ставлю два диффавтомата на санузел 25 А и кабель с сечением 3х2,5 и на кухне 40 А с сечением 3х6 многожила!!
    Вопрос можно ли что-то придумать с теми приборами ,которые уже стоят (они кстати отечественного производства!),например перекинуть розетки с автомата из спальни,на автомат в зал с расчетом что будут добавлены к уже существующим розеткам (в зале 4 есть+5 будут установлены) и в спальне (3 есть и еще 7 будут установлены)??Или какие-то другие варианты еще есть??
    И что скажите о производителе EATON (Бывший Мюллер!) Спасибо!

    1. Если Вам надо освободить место на DIN рейке, тогда Вы правы- самым оптимальным вариантом будет объединить розетки спальни и зала.
      EATON- качественная продукция, о которой плохих отзывов не слышал. Но Я для дома и квартиры советую всем ставить проверенную многими годами продукцию Legrand.

  9. Добрый день!!Спасибо за ответы!!!Еще такие вопросы:решили прокладывать кабель в гофре по полу 80% от щитка в квартире до бойлера,стиралки,кондера,а 20%-это свет (от уже существующей проводки!)по потолку!!
    1-Какие есть ньансы прокладки кабеля в полу (расстояние от стен,под каким углом и тд)?? гофра будет 25 на какую глубину прятать гофру в пол??
    2-Чем ее замазывать или заливать в полу лучше всего??
    3-Кабель по потолку (3х1,5 мм)тоже в гофре или можно без нее обойтись??

    1. Здравствуйте!
      В гофре в полу никто не прокладывает, потому что будут трудности потом с заменой кабеля. Используется для этих целей ПНД труба. Особых требований по прокладке труб в полу нет.
      Замазывайте цементную стяжку- цементным раствором.
      Кабель по несгораемому потолку прокладывайте без гофры только марки ВВГнг LS 3×1.5.

  10. ПНД трубу я и имел в виду!!)Можна ли в ней проложить кабель для кондера (3х2,5), если там будет витая пара и тв кабель!??
    P.S Тянуть по потолку или штробить стену, для него, нехотелось бы!! Спасибо!

    1. В принципе возможно, если нет другой возможности, только витую пару замените на экранированную.

    1. Андрей, можно и подробнее. Вопрос о квартире или доме. В квартире вы не будете включать по киловатту в каждой комнате. А в доме, только если уличное освещение. Тогда и кабель и автомат закладываются исходя из требуемой мощности. Это не регламент, что на освещение только 16А, это рекомендация. Это нужно для того, чтобы автомат отключал токи короткого замыкания, которые могут быть не только в проводах или лампах но и блоках питания для этих ламп. В ином случае вполне возможна ситуация, что люстра с 12 вольтовыми блоками питания давно горит синим пламенем, а автомат не выключается, потому что для него это хоть и ток перегрузки, но не ток короткого замыкания. А ток перегрузки отключается с некоторым опозданием. Иногда этого опоздания хватает, чтобы дом или квартира полностью сгорели 🙁

  11. помогите.определиться сколько и какого провода покупать для проводки в новой 2-х комнатной квартире

    ?

    1. Людмила, здравствуйте. Я не знаю размеров вашей квартиры и количество «точек». Единственное, что могу сказать, на свет вам нужен будет провод ВВГНг 3х1,5, может потребоваться 4х1,5 (если вы будете подводить провод с заземлением на люстру, на два положения, или без заземления на три), на розетку вам нужен будет ВВГНг 3х2,5. На освещение нужно будет не меньше 30 метров, но не больше 60, на розетки от 70 до 120 метров.

  12. Здравствуйте! Тяну проводку в доме. На розетки в кухне бросил 3х2,5, всего их (розеток) 5. Возник вопрос: стоит ли от автомата до кухни, до места разветвления на розетки, класть провод большего сечения — 3х4? Исхожу из того, что если все розетки будут под нагрузкой, то каждая розетка в отдельности-то справится, но в сумме провода 3х2,5 может и маловато будет. Стоит ли так делать? И если нет, то почему?

    1. Александр, здравствуйте. Лучше так не делать, а потратиться еще на кабель 3х2,5 и протянуть две линии или три, в зависимости от планируемой мощности. Предположим вариант, что вы в одну розетку (которая кстати выдерживает только 16 ампер, если очень хорошая) воткнули несколько мощных потребителей, кабель вы перегрузили (теоретически такая вероятность существует), он начинает греться, а автомат вы поставите на 3х4 — 32 ампера. Кабель же 3х2,5 выдерживает только 25 ампер, следовательно, у вас горит линия, а автомат сработает уже только при коротком замыкании, то есть когда линия сгорит настолько, что замкнутся жилы. Или вам надо в кухне будет ставить щиток и защищать каждую линию автоматом. Короче говоря, так не делается ввиду опасности возгорания.

  13. У меня возник ещё вопрос: в развет коробке соединять провода как лучше? Скруткой, клеммной колодкой? Слышал мнение, что винтовое прижатие со временем ослабевает. А скрутка, вроде как, прошлый век. Хотелось бы услышать мнение специалиста.

    1. Александр, здравствуйте. Возможны четыре варианта: пружинный сжим wago, пружинный сжим СИЗ(КИЗ), обжимка с помощью гильз прессом или скрутка, с последующей пайкой. Если дело касается кухни, то лучше остановиться на трех последних вариантах, если просто розеточная группа по квартире, вполне подойдет первый вариант (он чуть дороже, сами сжимы стоят дорого, но проще монтаж).

  14. добрый день у меня хрущевка поменяли проводку по старой схеме просто вместо алюминия заложили медь, то есть последовательно от распредкоробки к другой распредкоробке и так по всей квартире, сейчас надо добавлять розетки на кухне и все это из общей коробки и общего провода. Потолки подшиты гипсокартоном,если все переделывать придется срывать потолки.Что можете посоветовать как специалист электрик

    1. Виктор, здравствуйте. Ну варианта два. Первый, шлейфом от имеющихся розеток сделать еще несколько. Второй, если есть силовая проводка на плиту, сделать мини-щиток на один автомат и сделать ответвление через этот автомат (16-20А) на розетки. Ну и третий вариант, вскрывать потолок. Есть еще четвертый вариант, просто протянуть одну-две новых линии по полу (в плинтусах) или стене (в кабель-каналах).

  15. Спасибо за совет плита у меня газовая, и вся разводка идет почти под потолком вдоль стен и коробки тоже, думаю из коробки протянуть внутри над гипсокартоном и затем по стене, по кафельной плитке в канал получатся наружные розетки, это что бы не рушить потолок. Хочу установить 3 розетки последовательно, кабель медь 2,5 кв я думаю хватит

    1. И еще забыл вас спросить у меня кроме 2 основных автоматов на вводе после счетчика ничего не стоит, стоит где то замкнуть и света нет по всей квартире как можно дополнительно и где установить по отдельности на каждое помещение автоматы если это возможно или никак не получится

      1. Тут надо смотреть, как приходят провода к счетчику. Если несколько линий, то можно автоматы поставить на каждую линию, если линия одна, то придется разбирать коробки и возле каждой ставить по автомату. Если честно, об этом надо думать заранее и грамотный электрик, когда вам перетягивал провода должен был в обязательном порядке посоветовать разделить хотя бы комнаты и кухню, а еще лучше комнаты, кухню и свет.

    2. Тогда да, брать из коробки. Если будете через эти розетки использовать «тяжелые» потребители (чайник, микроволновка, мультиварка и т.д.), то розетки надо брать хорошие (типа шнайдер электрик) или делать внутри розеток на СИЗах соединения, а от соединений уже запитывать розетки. Кабель 2,5 мм² выдерживает (если по ГОСТ) 5,5 кВт.

  16. Добрый день! Нам провели электрику в новом частном доме. Но электрик ни какие схемы нам не дал. Следующий этап нашей стройки — штукатурка стен. Кто советует сфотографировать все, указать расстояния, где проходит кабель, распред.коробка, и т.д. кто то советует нарисовать, кто то начертить в программе. Подскажите пожалуйста как будет лучше. И в какой программе Вы чертили рисунок «Прохождение кабельных трасс»

    1. Гузель, здравствуйте. Эту статью писал не я, поэтому сказать вам в какой программе эти рисунки сделаны не могу, скорее всего автор статьи просто взял их из интернета. Из опыта вам скажу, лучше взять какие-то ориентиры (стена, потолок, окно и т.д.) проставить размеры от этих ориентиров и потом по часовой стрелке начиная от стены, на которой дверь фотографируете каждую стенку. Потом делаете распечатку в двух-трех экземплярах и прячете по разным местам. Я сейчас серьезно. Лучше перестраховаться, чем делать новый ремонт. Во всяком случае, когда приходится делать эконом-вариант, я делаю так. Когда все делается по правилам, там даже задумываться не приходится об этом, ибо делается один уровень по трассам (например 10-20 см от потолка), над каждой розеткой и выключателем распределительная коробка, провода идут строго вертикально вверх по центру подрозетника.

  17. Здравствуйте!
    Подскажите пожалуйста, как правильно прокладывается проводка в квартире?
    Я имею в виду. Сколько кабелей заходит в каждую комнату? Сколько автоматом нужно на каждую комнату?
    Имею хрущевку 4-х комнатную плюс кухня и ванна с туалетом.
    Как я понимаю- по простому и понятным мне языком.
    В квартире устанавливается распределительный щит, к нему от щита с лестничной площадки ( общий щит) подходит основное питание так?
    А вот все кабели в квартире уже будут приходить в новый установленный щит в квартире?
    Получается в каждую комнату нам надо отдельный кабель на розетки и отдельный на свет? Плюс к ним же автоматы ? И так на каждое помещение? Итого получается 6шт автоматов на свет и такое же количество на розетки ? Это если считать каждое отдельной помещение.
    Вот таким простым попятным мне языком нигде не могу найти информацию.
    С уважением!

    1. Григорий, здравствуйте. Единых норм и стандартов по количеству линий нет. Есть норма нагрузки. Если вы планируете во всех комнатах включать нагрузку не больше телевизора и зарядок (ну может вентиляторов), то на все комнаты можно пропустить хоть одну линию и один автомат. Суть проста, вам надо хорошо подумать, что вы будете использовать из потребителей, «расставить» их по комнатам и посчитать коэффициент одновременной нагрузки. Вы же не сможете одновременно гладить и пылесосить, например. Исходя из этого считаете нагрузку. Исходите из того, что желательная нагрузка на всю линию принимается по нагрузке одной розетки (максимально 16 ампер или 3,5 кВт). То есть, суммарно, вся нагрузка линии (не одной розетки, а линии) не должна превышать 3,5 кВт. В целях экономии делают так, прокладывают кабель (линию) сечением 2,5, а отводы непосредтвенно на каждую розетку делают кабелем 1,5. Ставят автомат на защиту на 25А, или 5,5 кВт. Исходя из этого, что имеем по опыту. В комнатах могут использоваться только обогреватели из мощных потребителей в весенне-осенний период (если планируете, то на каждую комнату придется тянуть отдельную линию). Свет, как правило, тянется одним проводом (3,5 кВт лампочек вы не навесите в четырехкомнатной квартире), разделять линии имеет смысл только для удобства. Основное потребление это кухня и ванная (плита, посудомойка, чайник, духовка, бойлер, стиральная машина). На плиту (если электрическая) лучше будет сразу бросить провод сечением 6 мм², на посудомойку, бойлер, стиральную машину и чайник по отдельной линии сечением 1,5. Все остальные розетки одной группой запитать. Вам просто надо понять один принцип, линии подбираются по двум взаимоисключающим параметрам: либо по удобству (тогда вообще каждый потребитель, каждая розетка, каждая лампочка питаются отдельным проводом и сидят на отдельном автомате), либо по нагрузке. Нагрузили линию, следующая и так, пока не станет достаточно.

  18. Добрый день!
    Хочу подключить УФ лампу рядом с лампочкой на потолке.
    Можно ли её подключить к проводке лампочки, чтобы включались вместе?

    1. Ник, здравствуйте. Конечно это можно сделать. Просто надо ли вам это, это уже другой вопрос. Друг на друга лампы влиять не будут, на проводке это тоже слабо отразится.

  19. Здравствуйте. Подскажите как подключить стиральную машинку, раньше провод земля было подключен к трубе. И как убрали провод земля,то стало пощиповать. На счетчики стоят два автомата на 25. Это мне подключил электрик из жэу, основной щит на ходится на улице, живу на 3 этаже хрущевка. Сейчас электрик предлогает за нуление, это правильно или нет. И как лучше сделать?

    1. Юрий, здравствуйте. От зануления уже давно отказались ибо опасно. А вдруг ноль отгорит и по нему придет фаза (в старом жилом фонде такое частенько). Выход только один, либо тянуть провод от заземляющего устройства (можно и алюминиевый), либо под окном вкопать (забить) пару штырей на 4-5 метров и так же в квартиру протянуть провод.

  20. Здравствуйте!Подскажите пожайлуста собрался в доме без центрального отопления кидать провода.Будут стоять электрообогреватели(2кв),бытовая техника и освещение.Три комнаты.Вопрос в следующем-как лучше поступить-кидать пару общих проводов(один свет) другой-большего сечения(розетки) и через распредкоробки подводить к потребителям,или на каждую комнату свой с меньшим сечением?

    1. Артур, здравствуйте. На освещение можно сделать один общий провод на весь дом, сечением 1,5 мм². Не думаю, что света у вас будет больше, чем на 3 кВт. А вот по розеточным группам нужно думать. Для начала просчитывается нагрузка. Желательно, чтобы на каждую линию приходилось не более 20А или не более 4,5 кВт. Если на комнату при условии одновременного использования электроприборов в комнате выходит больше, то на каждую комнату лучше делать свой провод сечением 2,5 мм² и ставить автомат на номинал 20А. Связано это с тем, что розетки (хорошие и качественные) выдерживают не больше 16А (как и вилки). А автомат должен защищать либо провод, либо конечного потребителя. Поэтому если вы, к примеру пустите провод бОльшего сечения и перегрузите одну розетку, то розетка сгорит (или провод, если вы будете пускать с распредкоробки провод меньшего сечения), а автомат сработает только тогда, когда уже что-то сгорит, потому что запредельный ток для розетки или провода меньшего сечения не будет для него чем-то особенным. Ну и в плане удобства, разделение на три комнаты это не так затратно, но есть определенные удобства в том, что комнаты можно отключать по отдельности для проведения ремонтных работ или модернизации электросети.

  21. Здравствуйте! Подскажите, если на группу розеток в кухне от автомата провести провод сечением 4 квадрата до распредкоробки, а из коробки на розетки 2.5 квадрата, но при этом поставить автомат 16А или 20А

    1. Анатолий, здравствуйте. Да вообще не проблема. Только зачем вам это? Вы нецелесообразно в этом случае используете кабель. Для одного автомата на 16 и 20А вполне хватит линии сечением 2,5, а на розетки 1,5 (если вы не планируете в розетку включать больше 3,5 кВт, да и включить вы не сможете, потому что розетка не выдержит. Следовательно, нагрузку до 3 кВт выдерживает обычная розетка и кабель на 1,5. Если хочется переплачивать, дело ваше.

    1. Мои советы надо использовать грамотно 🙂 ПУЭ допускает установку автомата 25А на кабель сечением 2,5, но при этом надо понимать, что нагрузка на кабель не должна быть постоянно 25 ампер, да и автомат даже при двухкратной перегрузке срабатывает примерно через 20 секунд. При токе 1,13 от номинального автомат и вовсе может не сработать, а работать долгое время, потому и сказал вам, что 16 или 20 автоматы на линии 2,5 мм² это нормальные значения. Тут просто надо исходить из периодичности нагрузки линии и максимальной длительной нагрузке. А для этого нужно понимать, что у вас будет включено в сеть.

      1. В сеть кухни будет одновременно включено сплит система (какой мощности еще не знаю), холодильник (двухкамерный) еще морозильная камера, стиральная машина, телевизор. Ну а далее микроволновка, эл.чайник, возможно посудомоечная машина,зарядки всякие и мелочи уже не считаю. Хозяйки кухни естественно просто будет необходимо включить все одновременно и объяснять про амперы, сечение проводки, автоматы сами понимаете бесполезно, ей надо и все тут. Поэтому и хочу от эл.щитка провести до распредкоробки 4 квадрата а далее на розетки 2.5.

        1. Ну давайте прикинем. Чайник 2,2 кВт, микроволновка 1,1 кВт, посудомойка до 2,5 кВт, сплит система до 2 кВт, холодильник и морозилка около 0,5 кВт, стиральная машина до 2,5 кВт. В сумме одновременное включение дает 10 кВт или примерно 50 ампер. Не самое лучшее решение прокидывать отдельный кабель. Я бы протянул на стиральную машину и посудомоечную отдельный кабель. На микроволновку и чайник тоже (от них можно дать питание на какие-нибудь мелочи и холодильник с морозилкой. Сплит система тоже отдельной линией. Отдельные линии можно делать сечением 1,5 (до 16 ампер на линию) (если на них больше ничего не планируется или 2,5 (до 25 ампер) если оставить возможность подключения еще чего-нибудь (бойлер, фен и т.д.) Кабель сечением 4 до 32 ампер, дальше очень сильный нагрев. То есть на такой ток вам надо прокладывать кабель сечением 10. Ну или объяснять про амперы и сечения проводов. Не знаю, на каких условиях и как вы делаете. Но если не хотите в будущем геморроя в виде претензий, лучше не делать одну линию на все. Её точно не хватит. А предположить ситуацию, что женщина пришла домой, закинула белье в стиралку, запустила посудомойку, включила чайник и поставила разогреваться еду на ужин, да еще включила кондиционер, потому что дома жарко вполне возможно. Если хозяйка считает, что прокладывать столько проводов дорого, то есть смысл объяснить, что делать новый ремонт будет дороже и взять расписку, что она ознакомлена с вашими рекомендациями (которые нужно написать на этой расписке) и в будущем не будет иметь к вам претензий. Это, как правило, либо отрезвляет и позволяет взглянуть по новому на свои убеждения, либо избавит вас от геморроя и даст вам возможность в будущем быть приглашенным, чтобы сделать уже правильно. В любом случае, даже если вы проложите кабель сечением 4 мм², но на розетки пустите 2,5 то ставить автомат больше 25 (а лучше не больше 20А) запрещается. Если вы это сделаете, то она запросто может подать в суд на ваши работы и выиграть процесс.

          1. Да, задача. Но суда не будет это точно. Хозяйка кухни жена. А вот пожара опасаюсь. Делаю проводку сам себе. В этом деле немного дилетант. Поэтому много глупых наверно вопросов задаю. С проводкой на каждую розетку добавит автоматов в щитке, но обезопасит.Затраты на кабель меня не интересуют, мне главное правильно и безопасно, но множество автоматов мне тоже не привычно, до пристройки к дому в старом доме всего два автомата стоит, старой проводке уже 50 лет и проблем нет, но менять уже естественно пора.

          2. Анатолий, лучше задать несколько глупых вопросов, чем тушить пожар. Ну это мое мнение. Когда появлялась старая проводка из электроприборов что и было, так это стиральная машинка на 250 ватт, утюг на 540 ватт, когда-никогда кипятильник ватт на 500-1000, холодильник на 250-300 (а бескомпрессорные так и вовсе на 60 ватт) да лампочки. в сумме около 1,5 кВт. Ощущаете разницу 10 кВт и максимум 2-2,5 кВт? Потому и хватало двух автоматов. В общем, решать вам. Я вам рекомендую еще прочитать мою статью, как собрать щит и еще одну мою статью по распредкоробкам. Ну и порекомендовал бы позадавать побольше глупых вопросов, чтобы потом не было мучительно больно. И остановиться на том варианте, что я вам предложил: на мощные потребители по отдельной линии сечением 1,5 мм² на остальную розеточную группу пустить один общий кабель сечением 2,5 мм², отводы от нее делать кабелем 1,5 мм² и поставить на нее общий автомат 25А. Освещение можно запитать отдельным кабелем 1,5 мм², а можно брать от розеточной группы (отдельный кабель это удобно, а если запитывать от розеточной группы свет, то в случае ремонта-замены розеток вам придется придумывать, как подсветить). Европроводка вообще предполагает на каждую розетку и лампочку ставить отдельный автомат 🙂 Но мне кажется, это слишком круто, хотя и удобно.

  22. По поводу щита у меня тоже делема. Нужен встраиваемый, но вот какой? Пластмассовый и эстетичный, но горючий, иле металлический не столь привлекателен но пожаробезопасен. У знакомых загорелся эектронный эл.счетчик вместе со щитком, хорошо дома были, потушили. Вот теперь я и боюсь. Наша эл.сеть запрещает перед счетчиком ставить автомат, даже пломбированный, чтобы не воровали. Как быть?

    1. Анатолий, вы меня поставили в тупик 🙂 С одной стороны четкого указания нет:
      ПУЭ п. 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.
      1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.
      То есть, возникает вопрос, что значит должен предусматриваться — это обязательное требование или пожелание.
      С другой стороны, вы можете сделать письменный запрос с указанием этих пунктов и просьбой дать «вразумительный» ответ вашей эл.сети. Если честно, то я вообще не понимаю этого полузаконного требования. Мне ничего не помешает своровать электричество из опломбированного счетчика, будет опломбированный автомат или не будет. Как вариант, узнать, как по их мнению воруют электричество и выполнить все условия (например, поставить вводной автомат в отдельный пломбируемый бокс). А вообще, рекомендую не автомат, а плавкие предохранители. Они однозначно сгорят в случае неполадок и довольно быстро. Сейчас есть специальные держатели для предохранителей на DIN-рейку.
      По поводу горючести тоже поставили в тупик. Мне стало интересно, что за фирма такие выпускает. Суть в том, что сам он гореть не должен. То есть, после того, как источник огня устранен, щиток должен потухнуть. В общем, материал должен быть самозатухающий, как минимум, и соответственно, трудновоспламенимый. Короче говоря, горит всё, даже железо, вопрос в температуре возгорания. Вообще, есть красивые металлические щитки внутренней установки, например:

      Так что, здесь все зависит только от желания и возможностей.

      1. Чуть не забыл,еще один вопрос. Почему нельзя прокладывать проводку рядом с металлическими конструкциями здания. У меня проблема, металлические конструкции кабель будет пересекать. Старый саманный дом стянут уголком, так вот где пристройка, стена старого дома оказалась внутренней по которой нужно провести кабель пересекая металлические изделия.

        1. Ну почему же не допускается. Нужно просто обеспечить дополнительную защиту провода. Металл все таки жесткий материал, и может повредить изоляцию кабеля, а это приведет к замыканию. Поэтому достаточно любого «антивандального» изолятора (например текстолит) и можно прокладывать кабель. Или пропустить кабель через ПНД трубу. В общем, вариантов масса, главное, что изолятор должен быть твердым и трудноповреждаемым.

  23. по поводу автомата перед счетчиком буду уточнять, сегодня знакомый сказал что у него отдельный щитое с счетчиком и автоматом и опламбирован а уже автоматы на потребители в другом щитке, без проблем приняли

    1. В общем-то об этом варианте я и говорил. Но вместо автомата лучше использовать плавкие предохранители. Вот такого типа:

      Но есть один нюанс, предохранитель устанавливается только в фазные проводники. Следовательно, либо ставить всего один предохранитель, либо фазный провод пропустить через предохранитель, затем фазу и ноль через автомат и затем их пустить на счетчик. То есть, использовать вот такую схему

      1. Успокоили про металлические конструкции, а я думал, что к примеру блуждающие токи как-то влиять будут. По поводу плавких предохранителей, ведь можно и на нулевой такой же поставить, что бы не ставить автомат. Вы рекомендуете плавкие наверно потому что автоматы могут и не сработать или какая другая причина? Электрики говорят что автоматы бывают капризничают.

        1. Нет, никакие блуждающие токи здесь роли не играют. Чисто безопасность. Ставить предохранители в нулевой провод запрещено. Представьте ситуацию, пропал свет. Вы думаете, что напряжения нет, а по факту перегорел предохранитель в нулевом проводе. То есть нет нуля, но есть фаза. Таким образом, если вы каким-то образом разрываете ноль, должен быть предусмотрен автоматический разрыв фазы. Следовательно, сделать это на основе плавкого предохранителя возможности нет, а вот автомат пожалуйста. В результате имеем: перегорел предохранитель, фаза отключается — все в порядке, сработал автомат или выключаете его вручную, значит разрываете и фазу и ноль — все в порядке. Перегорает предохранитель в нулевом проводе — ноль отключен, фаза нет — аварийная ситуация. Да, рекомендую ставить плавкий предохранитель (бóльшего номинала, чем автомат на одну ступень), потому что бывают ситуации, когда автомат не срабатывает (сварились контакты, например). Предохранитель в этом случае сработает всегда. А бóльший номинал приведет к тому, что если сработает автомат по перегрузке, то предохранитель останется целым. По сути защита ставится либо по нагрузке, либо по потребителю. Автомат по нагрузке, это ваш вводной, по потребителю, это ваши автоматы в щитке, а предохранитель будет срабатывать чисто на короткое замыкание, когда не сработает вводной автомат.

  24. Подскажите пожалуйста! Можно ли для заземления использовать металлические конструкции стен и всего здания, связанные с арматурой в фундаменте. Если вы помните я Вам писал, что саманный дом стянут металлом и соединен с арматурой фундамента.

    1. Анатолий, здравствуйте. Нужно 🙂 Но надо проверить сопротивление контура, желательно, конечно, для этой цели вызвать специалиста. Если технического заключения не требуется, то это не должно вам дорого обойтись. Хотя сопротивление не нормируется (у повторного заземления), но это в первую очередь ваша безопасность. Выполнить проверку заземления обычным мультиметром не получится.

    1. Пожалуйста! Может быть вы что-то путаете? Есть разные значения и параметры для каждого напряжения и типа заземления (их три или четыре, сейчас уже точно не помню и не хочу вспоминать, всегда можно посмотреть в интернете или книге). Есть еще разные назначения (основное заземление, повторное заземление и т.д.), так вот повторное заземление не нормируется, но если вы делаете полноценное заземляющее устройство, то там есть нормы. Но в любом случае, в домашних условиях замерить сопротивление не получится.

  25. Но я думаю для меня сопротивление не столь важно. Главное, что могу использовать металлические конструкции здания

    1. Анатолий, решать, безусловно, вам. Главное условие, что либо делаете один вывод с металлоконструкции в щиток, либо между конструкциями, которые вы будете использовать, как заземление, должны быть сварные соединения. А сопротивление желательно проверить. Косвенно можно сделать так: взять большую нагрузку (киловатта 4), подключить ее на фазу и землю и замерить напряжение, потом замерить без нагрузки. Соответственно считаете ток по цепи, и далее каждое напряжение делите на ток, получаете два сопротивления. Разница между ними и будет сопротивлением контура заземления. Допустим. Напряжение в сети 220 вольт, при нагрузке 200 вольт. Сопротивление нагрузки 18,2 Ома. Ток при включении будет 10,1 ампера (к примеру). 220/10,1=21,8 200/10,1=19,8 21,8-19,8=2 Ома. Значения приблизительные, но тем не менее покажут общее состояние. Или чуть проще, разницу напряжения делите на ток в цепи (220-200)/10,1= 2 Ома. Только сейчас в голову пришло это решение 🙂

      1. Решение не правильное. Сопротивление заземления не простое активное, а сопротивление растекания и зависит от многих факторов, в том числе от глубины заложения, количества штырей, расстояния между ними, влажности и состава почвы и т. д. Замеряется определенными приборами сопротивление растеканию грунта, а не общее сопротивление.

        1. Почитайте всю переписку. В самом начале было предложено произвести измерение. Я лишь указал на косвенный метод, который хотя бы может показать, на что способен этот контур заземления и есть ли вообще в нем какой-то прок.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

Наверх